Klubai ir forumai Klubai ir forumai Klubai ir forumai Klubai ir forumai Klubai ir forumai
Prisijunk: Pamiršau slaptažodį  Užsiregistruoti
Rėmėjai:

Mazgai Niam niam


Tikrinti, ar yra naujų atsakymų temoje

Atsakyti Kitos temos Nauja tema Temą 2006 01 16 d. 22:08 pradėjo  PuLTis, peržiūrėta 13941 k.
Puslapiai: <pirmas 1 2 3 4 paskutinis> 
zaborek
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 7201

2006-01-18 19:12 51 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę

auksiniz rašė:
Cia jau OT ir duotos tavo nuorodos nesupratau esmes, universalaus karabino nera, tiesog kaikur labiau naudingesnis, kaikur maziau.


esme labai paprasta - ten vienoje vietoje parodytos skaitmenines jegu vertes, kurios tenka tvirtinimo taskams - o juos sudaro karabinai.
be to, visos itempimo sistemos, kur naudojami blokai - zinai, kokios ten jegos veikia..???

paskaityk UIAA reikalavimus karabinams ir pasakyk, kokius taviskiai atlaiko ??? Cha cha


auksiniz
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 17138

2006-01-18 19:13 52 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: auksiniz Įtraukti auksiniz į adresų knygelę

zaborek rašė:
jis tik tap kukliai atrodo, is tiesu tai vienas seniausiu alpinistiniu mazgu, jo privalumas - gali veikti dviem kryptim, labai lengvai valdomas ir, panaudojus su juo dar viena paprasta mazga, galima kabeti ore su abiem laisvom rankom, t.y. atlikti gelbejimo veiksmus arba konstrukciju atidaryma..

Kaip uzfiksuoti? Kazkaip naudojau tik nusileidimui bet filkasvimo tai nematau Liūdnas nebent ausele atlenkti karabinos Cha cha

del trinties - as tai suprantu Taip taip pat suprantu, kad ta trintis turi reiksme tik virvei judant labai greitai, kad trinties pasekoje temperatura pakiltu iki ~130'C, kai prasideda sintetiniu giju mikstejimas.. o toks greitis negresia, nes visu pirma nudegins ranka, net ir su pirstine Mirkt

tik sintetiniu virves zinai? Tuos surasiu savo knyga parasyta kur yra apie virves ir idesiu kokios rusies yra...

o kai man be savo gyvybes ir saugumo reikia rupintis dar ir kitu gyvybemis, tai patikimumas atlieka pirmaeili vaidmeni.
del trinties jau aiskinau anksciau - tau visu pirma perdegins apsaugune pirstine - net ir kevlarine - nes jin trinama yra toje pacioje vietoje, o virve per mazga praeina visu ilgiu - todel siluma pasiskirsto tolygiai..

virves sluostas nepasiskirsto siluma per visa virve, virve nera geras silumo laidininkas Šypsena


auksiniz
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 17139

2006-01-18 19:15 53 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: auksiniz Įtraukti auksiniz į adresų knygelę

zaborek rašė:

auksiniz rašė:
Cia jau OT ir duotos tavo nuorodos nesupratau esmes, universalaus karabino nera, tiesog kaikur labiau naudingesnis, kaikur maziau.


esme labai paprasta - ten vienoje vietoje parodytos skaitmenines jegu vertes, kurios tenka tvirtinimo taskams - o juos sudaro karabinai.
be to, visos itempimo sistemos, kur naudojami blokai - zinai, kokios ten jegos veikia..???

paskaityk UIAA reikalavimus karabinams ir pasakyk, kokius taviskiai atlaiko ??? Cha cha


kg kiek atlaiko, maniskis apie 350 kg bandyta, jei pradesim dometis UIAA, tai gal kalbam apie karabino sudeti ir t.t. cinkuotos ir ne cinkuotos Girtas


zaborek
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 7203

2006-01-18 19:31 54 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę

auksiniz rašė:
gelbejimo kilpa vandenyje, nu turbut nesnekam apie ta pati mazga arba tu kitoki pavadinima taikai, jo su viena ranka neuzrisi, nebent ant stalo pasidejes Šypsena vandenyje su dviem lengvai galima Šypsena

apie toki snekejau:
http://www.prokajak.com/bezpiecznie/rat2e/node107.html


Tai ne toks gelbejimo mazgas kur turi omenyje, nes jis skirtas nusileidimui Šypsena

niponial, nusileidimui vandenyje ???


auksiniz
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 17141

2006-01-18 19:51 55 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: auksiniz Įtraukti auksiniz į adresų knygelę

zaborek rašė:

auksiniz rašė:
gelbejimo kilpa vandenyje, nu turbut nesnekam apie ta pati mazga arba tu kitoki pavadinima taikai, jo su viena ranka neuzrisi, nebent ant stalo pasidejes Šypsena vandenyje su dviem lengvai galima Šypsena

apie toki snekejau:
http://www.prokajak.com/bezpiecznie/rat2e/node107.html


Tai ne toks gelbejimo mazgas kur turi omenyje, nes jis skirtas nusileidimui Šypsena

niponial, nusileidimui vandenyje ???

taip tai gelbejimo mazgas Šypsena tai man paaiskink kaip ji surisi viena ranka Cha cha
Ir jis nera skirta vandenyje naudoti Šypsena


zaborek
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 7203

2006-01-18 20:07 56 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę

auksiniz rašė:
Kaip uzfiksuoti? Kazkaip naudojau tik nusileidimui bet filkasvimo tai nematau Liūdnas nebent ausele atlenkti karabinos Cha cha

http://www.wspinanie.pl/serwis/200404/05wezly.php 15a, 15b, 15c - vietoj pagalbinio karabino apsaugai nesancioji virve aprisama su ta kilpa

tik sintetiniu virves zinai? Tuos surasiu savo knyga parasyta kur yra apie virves ir idesiu kokios rusies yra...

tik sintetines, isilginiu giju serdis + koncentruotai pintas apvalkalas - siuolaikiniam alpinizme bei speleologijoj ir naudojamos - del mazo svorio (~70g/m), dideles statines apkrovos (~2,5 tonos), tamprumo..

ir jei virve ne aramidine arba kevlarine (jos brangios ir ne itin tamprios) - tai poliamidines ir polipropilenines yra jautrios temperaturai

virves sluostas nepasiskirsto siluma per visa virve, virve nera geras silumo laidininkas Šypsena

taip, toks pat prastas silumos laidininkas, kaip ir delno oda - siluma pasiskirsto per visa apvalkalo ilgi, o delnas gauna tik tame plote, kur lieciasi su virve -skirtumas milziniskas, jei virves ilgis pvz. 250 m


zaborek
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 7204

2006-01-18 20:10 57 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę

auksiniz rašė:
taip tai gelbejimo mazgas Šypsena tai man paaiskink kaip ji surisi viena ranka Cha cha
Ir jis nera skirta vandenyje naudoti Šypsena

taip, kaip parodyta paveikslely, su kaire prilaikyt nebutina, nes "gerve jau traukia" Cha cha

jis yra placiai naudojamas gelbejimui ir vandeny, ir aukstyje - pagrinde del savo paprastumo ir del to, kad kilpa neuzsispaudzia - tik alpinizme jam dar petnesos risamos..


auksiniz
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 17142

2006-01-18 20:12 58 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: auksiniz Įtraukti auksiniz į adresų knygelę

zaborek rašė:
http://www.wspinanie.pl/serwis/200404/05wezly.php 15a, 15b, 15c - vietoj pagalbinio karabino apsaugai nesancioji virve aprisama su ta kilpa

tu pats bandei? man tai uzsipisimas atrodo, yra patogesniu butu jau geriau kur tas linkas i skautu puslapi su karabinu...




zaborek
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 7205

2006-01-18 20:17 59 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę

auksiniz rašė:
kg kiek atlaiko, maniskis apie 350 kg bandyta, jei pradesim dometis UIAA, tai gal kalbam apie karabino sudeti ir t.t. cinkuotos ir ne cinkuotos Girtas


cinkavimas - ne esme.
jei naudojamas lengvo lydinio stampuotas karabinas, jis nekoroduoja, jo problema - trapumas.
saltai kaltas plieninis - jis ypac atsparus, bet del savo didelio svorio naudojamas tik gelbejimo darbams, nieks nenori tiek su savim tampyt..


zaborek
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 7207

2006-01-18 20:19 60 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę

auksiniz rašė:

zaborek rašė:
http://www.wspinanie.pl/serwis/200404/05wezly.php 15a, 15b, 15c - vietoj pagalbinio karabino apsaugai nesancioji virve aprisama su ta kilpa

tu pats bandei? man tai uzsipisimas atrodo, yra patogesniu butu jau geriau kur tas linkas i skautu puslapi su karabinu...


as ji nuolat naudoju, jau kokius 13 metu TaipGerai kai leidziuosiu pats - nereikia gaist laiko nusileidimo prietaisu isegimui, kuriuos naudoju tik leidziantis su "zertva"..
atsakau uz bazara KietasCha cha
o nuo to tradicinio, gaisrininku is to puslapio, kaip tik kadaise ir pradejau Mirkt


auksiniz
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 17145

2006-01-18 20:24 61 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: auksiniz Įtraukti auksiniz į adresų knygelę
Virvės ir lynai
Augalinio pluošto virvės

Nuo seno jūreivystėje, buriavimo sporte naudotos augalinio pluošto virvės šiandien jachtose sutinkami retai. Augalinis neatsparus drėgmei - tai svarbiausia priežastis, dėl kurio sintetinio pluošto virvės išstumia augalinio pluošto virves, tačiau pastarosios turi savų privalumų. Jūreivystės praktikoje dažniau naudojamos natūralaus pluošto virvės iš šių augalų:
Kanapės - kilusios iš Pietų Azijos, dabar auginamos beveik visur šilto ir vidutinio klimato juostose. Stiebai užauga iki 3 m aukščio; perdirbus gaunamas iki 2 m ilgio pilkai žalsvas pluošas, naudojamas gaminti virvėms, brezentui, diržams, tinklams ir kt. Kanapių pluošas pailginti atsparus drėgmei, puviniui; nedervuotas kanapinės virvės tvirtumu nusileidžia tik kai kurių rūšių sintetinėms. Dervuojant jų tvirtumas kiek sumažėja, bet padidėja atsparumas purviniui. Jachtose paprastai naudojamos nedervuotos virvės - vėliavoms kelti, burei prie stiebo pririšti, loto, lago lynams. Nauja virvė išsitempia 10-20%, dervuota- 10-15% ilgio.

Manila - yra pluoštas, gaunamas iš Filipiniuose augančių pluoštinių bananų lapamakščių. Gelsvas blizgantis pluoštas būna iki 2 m ilgio, lengvas ir gana tvirtas. Dėl pluošto skaidulų lygumo Manilos virvės ypač lanksčios. Jachtose naudojamos judriajam tekalažui. Išsitempia 20-25% ir, palyginus su kanapinėmis bei sintetinėmis, atsparios trinčiai. Stipriai įtempiama nauja virvė gurgža. Naujos virvės geltona spalva naudojant tampa sidabriškai pilka.
Sizalis - apie metro ilgumo sizalio agavos lapų pluoštas ypač atsparus drėgmės poveikiui. Augintas kadaise tik Centrinėje Amerikoje, dabar - daugelyje tropinių ir subtropinių sričių. Yra ir vadinamos sizalio kanapės. Jos skiriasi nuo pilkųjų savo blizgančia balta spalva. Baltos skalbinių virvės yra iš sizalio. Jis tempiasi taip pat kaip Manilos pluoštas, tačiau yra kietesnis ir trumpesnis; sizalis ne toks lankstus. Sizalio virvės naudojamos jachtose.

Medvilnės virvės vejamos iš palyginti trumpo medvilnės pluošto. Jos gražiai baltos, minkštos ir gerai slysta, nesusimeta į garankštis. Tačiau jos nėra stiprios, be to, gerokai tempiasi. Dar vienas jų trukumas - los sugeria drėgmę ir ilgai ją išlaiko. Dėl geros išvaizdos, minkštumo ir patogumo madvilninės virvės daugiausia naudojama šotams.

Kokoso virvės iki 7-ojo dešimtmečio pradžios labai dažnai buvo naudojamos vilkimo lynams. Šiandien jos prarado šią savo paskirtį ir daugiausia naudojamos pinti dembliams, kilimėliams, fenderiams. Dėl plaušo trumpumo (iki 30 cm) ir didelio tempimosi kietas, rausvai rudas, iš kokoso riešutų apvalkalų gaunamas pluoštas menkiau tinka ploniems raiščiams ir virvelėms gaminti; tačiau jis labai atsparus puviniui ir trinčiai.

Sintetinio pluošto virvės

Sintetinės virvės paplito labai greitai, nors jų gamyba buvo gerokai brangesnės už augalinių. Sintetinės virvės atsparios daugelio chemijos produktų poveikiui, sugeria mažai drėgmės. Be to, sintetinis pluoštas pasižymi ypatingu elastingumu, nedideliu specifiniu svoriu, atsparumu puviniui, pelėsiams, mikroorganizmams. Tačiau didelis jų elastingumas laive ne visur pageidautinas ir kartais tai yra trūkumas, pvz., kai reikia be gervės standžiai įtempti falą (burvilką) arba šotą. Blogai įtemptų, raukšlėtų burių priežastis dažnai yra minėtų virvių elastingumas.

Tvirtumas iki trūkstant Tūsas / svoris(g/m)
Skersmuo (mm)| Poliamidai | Poliolefinai | Poliesterai
6 | 0,56/25 | 0,46/18 | 0,56/65
8 | 0,90/46 | 0,83/31 | 1,02/84
10 | 1,40/72 | 1,25/48 | 1,59/90
12| 2,10/98 | 1,75/70 | 2,27/110
14 | 2,90/128 | 2,50/92
16 | 3,70/170 | 3,15/-
18 | 5,00/220 | 3,80/-
20 | 5,40/270 | 4,60/-
Lent.: vidutinis vyjų sintetinių virvių tvirtumas ir svoris


Poliamidinės virvės yra tvirtos tempiant. Jos ypač elastingos, tempiasi iki 40%, todėl gerai tinka inkarams, vilktims pririšti. Tačiau jos kaip ir visos sintetinės virvės, apsaugotinos nuo trinimosi.
Poliesterinio pluošo virvės tempiasi palyginti nedaug (7-30%), todėl ypač tinkamos falams (burvilkams). Jos kiek sunkesnės negu poliamidinės, svoris - apie 1.38 g/kv.cm. Alpinistų virvės paprastai būna poliesterinės, jos tinka ir jachtose.

Gero skaitymo, tikiuosi kas nors naudinga Šypsena


auksiniz
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 17144

2006-01-18 20:27 62 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: auksiniz Įtraukti auksiniz į adresų knygelę

zaborek rašė:

auksiniz rašė:

zaborek rašė:
http://www.wspinanie.pl/serwis/200404/05wezly.php 15a, 15b, 15c - vietoj pagalbinio karabino apsaugai nesancioji virve aprisama su ta kilpa

tu pats bandei? man tai uzsipisimas atrodo, yra patogesniu butu jau geriau kur tas linkas i skautu puslapi su karabinu...


as ji nuolat naudoju, jau kokius 13 metu TaipGerai kai leidziuosiu pats - nereikia gaist laiko nusileidimo prietaisu isegimui, kuriuos naudoju tik leidziantis su "zertva"..
atsakau uz bazara KietasCha cha
o nuo to tradicinio, gaisrininku is to puslapio, kaip tik kadaise ir pradejau Mirkt


nu blyn nusiblizginsiu savo karabina ir einam varzybuCha cha PRakisti tai ne problema ten ta fiksatoriu (slankiojantis mazgas), bet jei pakabosi kokias pora valandu, idomu kaip atrysi be peilio ? Šypsena


auksiniz
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 17145

2006-01-18 20:29 63 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: auksiniz Įtraukti auksiniz į adresų knygelę

zaborek rašė:

cinkavimas - ne esme.
jei naudojamas lengvo lydinio stampuotas karabinas, jis nekoroduoja, jo problema - trapumas.
saltai kaltas plieninis - jis ypac atsparus, bet del savo didelio svorio naudojamas tik gelbejimo darbams, nieks nenori tiek su savim tampyt..

esme, nuo cinkavimo priklauso rudijimas, bet cia kita tema Šypsena Oi kiek as prasitampiau salto kalimo pleino karabinus Girtas


zaborek
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 7212

2006-01-18 21:23 64 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę

auksiniz rašė:
Augalinio pluošto virvės...

..nera naudojamos alpinizme nuo WWII Mirkt

apie sintetiniu virviu savybes ten viskas gerai parasyta, bet juk rasoma tik apie panaudojima vandeny - o alpinizme naudojamos kitokios konstrukcijos virves


zaborek
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 7212

2006-01-18 21:26 65 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę

auksiniz rašė:
nu blyn nusiblizginsiu savo karabina ir einam varzybuCha cha PRakisti tai ne problema ten ta fiksatoriu (slankiojantis mazgas), bet jei pakabosi kokias pora valandu, idomu kaip atrysi be peilio ? Šypsena


visu pirma: su kokiais apraisais tu zadi kabeti pora valandu ???

antra: ta pati mazga as naudoju automobilio buksyravimui - ir dar nei karto nereikejo jokio peilio tam, kad atrist si mazga Mirkt


zaborek
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 7211

2006-01-18 21:31 66 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę

auksiniz rašė:
esme, nuo cinkavimo priklauso rudijimas, bet cia kita tema Šypsena Oi kiek as prasitampiau salto kalimo pleino karabinus Girtas


joks cinko sluoksnis nera pakankamai atsparus trinties jegai, jeigu karabinas aktyviai eksploatuojamas - dabar naudojamas plienas su priedais, kurie leidzia pamirsti apie rudis..


auksiniz
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 17146

2006-01-19 09:41 67 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: auksiniz Įtraukti auksiniz į adresų knygelę

zaborek rašė:

auksiniz rašė:
nu blyn nusiblizginsiu savo karabina ir einam varzybuCha cha PRakisti tai ne problema ten ta fiksatoriu (slankiojantis mazgas), bet jei pakabosi kokias pora valandu, idomu kaip atrysi be peilio ? Šypsena


visu pirma: su kokiais apraisais tu zadi kabeti pora valandu ???

antra: ta pati mazga as naudoju automobilio buksyravimui - ir dar nei karto nereikejo jokio peilio tam, kad atrist si mazga Mirkt


taip kabejau ne valanda, o puse dienos per pratybas ir treniruotes, dar stagus stabdymus atlykinejom, o tai zinai koks svoris eina ant virves? Šypsena... koki virve ir karabina naudojai? Kazkaip jauciu 12 mm skresmens reiketu tau Šypsena Nu galima gincytis iki pamelinavimo as sakau negerai toks mazgas, dar buksavimui Juokiasi Tai jau geriau gelbejimo kilpa risk, o ne su karabinais kabink masina, be to didoko karabino reiketu Šypsena


zaborek
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 7216

2006-01-19 21:07 68 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę
koks svoris eina ant virves..??? Nekaltas

ogi, toks pat, koki ant jo pakabinsi Mirkt o del momentines apkrovos - as daugiau pergyvenciau del savo stuburo, negu del virves.. alpinistine virve atlaiko daugiau, negu stuburas. girdejai apie toki virves parametra: ribine jega ??? pasidomek prie progos Mirkt

kur tu perskaitei, kad as naudojau karabina masinos buksyravimui ??? ApakęsCha cha as rasiau apie mazga Mirkt

kam reiketu 12 mm virves ???
naudojau 9 mm alpinistine dinamine virve, kuri jau atitarnavo garantini laikotarpi, todel nebenaudoju jos ten, kur tai liecia mano sauguma.. bet ji vis dar puikiai tinka buksyravimui Cha cha

ir gelbejimo kilpa zymiai labiau uzsispaudzia, negu sis mazgas Mirkt


nothing_matters
Patyrusi dalyvė

Klube: narė

Parašė žinučių: 54

2006-01-23 17:46 69 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: nothing_matters Įtraukti nothing_matters į adresų knygelę
as turiu kelis lapus,kuriame surista daug mazgu...Mirkt
ir labai lengva mokytis is lapo...Gerai tikrai naudingas dalykas tie mazgai,kai ju daug moki...Gerai


PuLTis
Geriausias banginis

Klube: VIP narys

Parašė žinučių: 9535

2006-01-23 18:00 70 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: PuLTis Įtraukti PuLTis į adresų knygelę

nothing_matters rašė:
as turiu kelis lapus,kuriame surista daug mazgu...Mirkt
ir labai lengva mokytis is lapo...Gerai tikrai naudingas dalykas tie mazgai,kai ju daug moki...Gerai


Aha Taip Tikrai smagu kai moki, bet svarbiausia mokėti juos pritaikyti konkrečiai situacijai GeraiLaimingas


zaborek
Geriausias banginis

Klube: VIP narys

Parašė žinučių: 7220

2006-01-23 19:52 71 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę

praktinis panaudojimas, be abejo yra gerai - bet juk tai gali buti tiesiog hobby, t.y. daroma atsipalaidavimui Mirkt


auksiniz
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 17177

2006-01-23 20:19 72 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: auksiniz Įtraukti auksiniz į adresų knygelę

zaborek rašė:

praktinis panaudojimas, be abejo yra gerai - bet juk tai gali buti tiesiog hobby, t.y. daroma atsipalaidavimui Mirkt


realybeje parodo kaip mazgus moki risti Cha cha


zaborek
Geriausias banginis

Klube: VIP narys

Parašė žinučių: 7225

2006-01-23 20:50 73 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę
taip, be abejo - tikrus sugebejimus irodysi tik stresineje situacijoje..

...bet, toje realybeje, t.y. kasdieniame gyvenime, jei darbas su tuo nesusijes, tu mazgu tereikia vos pora trejeta..Nekaltas
ir daznai buna, kad koks nors entuziastas moka zymiai daugiau ivairiu mazgu, negu alpinistas ir jureivis kartu paimti - bet ir neranda, kur juos visus panaudot Cha cha


auksiniz
Geriausias banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 17181

2006-01-23 21:14 74 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: auksiniz Įtraukti auksiniz į adresų knygelę

zaborek rašė:
taip, be abejo - tikrus sugebejimus irodysi tik stresineje situacijoje..

...bet, toje realybeje, t.y. kasdieniame gyvenime, jei darbas su tuo nesusijes, tu mazgu tereikia vos pora trejeta..Nekaltas
ir daznai buna, kad koks nors entuziastas moka zymiai daugiau ivairiu mazgu, negu alpinistas ir jureivis kartu paimti - bet ir neranda, kur juos visus panaudot Cha cha


jei entuziastas tai manau kad juos panauduoti randa kur Šypsena siaip man tenka daznai mazgus "prisiminti" Šypsena


zaborek
Geriausias banginis

Klube: VIP narys

Parašė žinučių: 7227

2006-01-23 21:36 75 žinutė iš 87 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: zaborek Įtraukti zaborek į adresų knygelę
tikiu. bet esme ne tame, kad neimanoma, o tame, kad nebutina Mirkt

nes vis tiek yra mazgu grupes, kurie turi panasiu savybiu, ir jie gana sekmingai gali vienas kita atstoti toje grupeje - o vieno ar kito konkretaus mazgo "niuansai" tik tam entuziastui ir turi reiksmes Mirkt


Tikrinti, ar yra naujų atsakymų temoje
Atsakyti Kitos temos Nauja tema



Pranešti apie naujas žinutes šioje temoje
Mano prenumeratos

Statistika

Karybos klubas: 490 Žinučių forume 24.254 110 Narių klube 137 Banga.lt laikrodis 09:42 Dažnai užduodami klausimai ir atsakymai



Karybos klubas

Moderuoja: Daivutia, BangaLT, PuLTis
Statusas: ne narys (Įstoti)
Forumas
Naujienos
Nariai
Foto
Nuorodos

Banga.lt klubai


Mano įrankiai

Privačios žinutės
Mano temos
Dienoraštis
Draugų adresai
Mano duomenys

Mano meniu

Į mano meniu įkelti puslapį: Mazgai (j)

Prisijungę draugai

Visi draugai

Paieška

 

Dažnai užduodami klausimai

© UAB „Tipro Group“. Visos teisės saugomos | banga@banga.lt | Reklama portale - reklama (ETA) tipro.lt